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LA BIBLE - COM - REMARQUES

9 Juillet 2009 , Rédigé par CODEF246 Publié dans #MYTHES ET RELIGION VIDEOS

Mardi 02 juin 2009
12h39 - LA BIBLE 4 - MOISE - Mythes et religions

3 remarques qui seront mes réponses aux questions qui m'ont été posées :

1° La Bible n'est pas un livre d'histoire, une chronique ou un livre scientifique

2° Cette religion n'est pas décadente par rapport à la religion égyptienne

Elle a renversé les valeurs dominantes : les rois, les prêtres, les personnages puissants sont devenus des bergers, des paysans, des personnages humbles. L'aîné a cédé la place au cadet.

Elle a refusé la loi du plus fort et a rendu la dignité aux petits et aux pauvres.

Les scribes juifs ont refusé la trinité avec la triade Abraham, Isaac et Jacob ainsi que la naissance miraculeuse d'un Dieu avec Moïse.

On peut donc dire qu'elle est révolutionnaire, subversive et anti-naturelle.

3° La vie est un exode

Après un esclavage, un attachement aux biens matériels, il y a une aspiration vers un idéal et une libération. Il y a un long chemin d'épreuves qu'on ne connaît pas.

La terre sainte n'est pas toujours au même endroit. Elle a été déplacée de Thèbes à Akhet-Aton puis en Canaan.

 

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LA BIBLE - COM - LE PASSAGE DE LA MER ROUGE ET LE VEAU D'OR

9 Juillet 2009 , Rédigé par CODEF246 Publié dans #MYTHES ET RELIGION VIDEOS

09h58 - LA BIBLE 4 - MOISE - Mythes et religions

LE VEAU D'OR

NAISSANCE D'UN PHARAON

Le veau d'or symbolisait la naissance de pharaon (confondu avec Râ) : la mère du roi est la vache céleste qui s'élève vers le ciel et ne le laisse pas sur terre ; Pharaon se joint à elle, la grande vache sauvage qui est dans le ciel. Elle l'allaite et ne le laisse pas sans force. Après l'avoir conçu et mis au monde, elle le place à l'intérieur de son aile pour lui faire traverser un lac et un canal. Et c'est sous la forme d'un veau d'or que Râ naît dans le ciel.

Le veau d'or symbolise la naissace d'un nouveau pharaon (Horemheb) après la mort d'Aï.

C'est Horemheb qui prend le pouvoir à la  place de Ramses Ier. Le Mont Sinaï serait la tombe de Aï où Ramses martela les doubles cartouches de Aï comme Moïse cassa les tables de la loi.

(Messod et Roger Sabbah)

Horemheb et Ramses, Moïse et Aaron seraient donc en fait les fils de Joseph : Ephraïm et Manassé. Jacob a béni le fils cadet Ephraïm comme Isaac a béni Jacob, le cadet, au lieu d'Esaü.

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09h29 - LA BIBLE 4 - MOISE - Mythes et religions

LE PASSAGE DE LA MER ROUGE

UN RECIT DE CREATION

Le passage de la Mer Rouge qui est en fait la Mer des Roseaux rappelle le récit de la création.

Voici un extrait de ce passage par Messod et Roger Sabbah

MER ROUGE

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LA BIBLE - COM - LE DELUGE

9 Juillet 2009 , Rédigé par CODEF246 Publié dans #MYTHES ET RELIGION VIDEOS

Vendredi 29 mai 2009
09h50 - LA BIBLE - LE DELUGE - Mythes et religions

LE DELUGE

LEGENDE EGYPTIENNE OU MESOPOTAMIENNE ?

Dans la réalité historique, disent toujours les auteurs, c'est l'inverse de la légende de Noé qu'il faut comprendre : l'arche symbolise Akhet-Aton. Le mot hébreu "tébah" ne signifierait pas "tébah", arche, dans le sens d'un navire. C'est d'un côté le nom symbolique donné par les Egyptiens à leur ville sacrée Théba, considérée comme l'asile, le refuge, la demeure des dieux. La corruption était reliée à l'idolatrie.

L'arche monothéiste fut la cause des inquiétudes du Père Divin Aï qui projeta de s'en débarrasser afin de sauver ce qui restait  de l'Egypte. Il prit la décision d'évacuer les habitants de la terre sainte avant d'entamer sa destruction.

La saison des pluies torrentielles entraîne la montée des eaux. Une partie de la population vivait alors sur des bateaux avec leurs animaux favoris.

Cyril Aldred, dans son livre Akhenaton, roi d'Egypte, informe de la présence insolite d'un zoo à Akhet-Aton. Ces présents pouvaient être des animaux domestiques ou sauvages ramenés dans un bateau ayant les mêmes caractéristiques que l'arche de Noé, avec une "maison" sur le pont principal. Le toit des arches égyptiennes était soit concave, soit incliné de façon à laisser s'écouler les eaux de pluie.

Les scribes utilisèrent ensuite l'ancienne légende égyptienne et mésopotamienne (Gilgamesh) qu'ils transcrivirent en prenant bien soin de bien faire apparaître en surface chaque détail de l'histoire d'Akhet-Aton.

 (D'après Messod et Roger Sabbah - Les secrets de l'Exode)

Après l'exil, les scribes ont écrit un nouvel récit de création où Dieu veut sauver l'humanité et veut faire alliance avec l'homme.  Il promet qu'il n'y aura plus de déluge.

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LA BIBLE - COM - LA TOUR DE BABEL

9 Juillet 2009 , Rédigé par CODEF246 Publié dans #MYTHES ET RELIGION VIDEOS

Jeudi 28 mai 2009
00h07 - LA BIBLE - LA TOUR DE BABEL - Mythes et religions

LA TOUR DE BABEL

DIEU EST TOUJOURS DU COTE DES PERSECUTES

Ainsi s'expliquerait aussi le mythe de Babel qu'on a du mal à comprendre.

Le texte relate la construction d'une tour cachant une ville faite de briques crues.

Akhet-Aton fut bâtie par des ouvriers et artisans venus de toute l'Egypte et parlant toutes sortes de dialectes. La nécessité les poussa à "créer un nouveau langage" pour se comprendre. Ce langage allait devenir la langue sainte, l'Hébreu.

Le petit peuple égyptien mis à l'écart de la nouvelle religion d'Akhenaton était dans l'affliction, opprimé par de lourds travaux.

Après la mort d'Akhénaton, Aï, inquiet de voir cette population se multiplier et devenir de plus en plus puissante, prend la décision de disperser ses habitants alors que le pharaon Semenkharé y était hostile.

Ce sont les prêtres et l'élite d'Akhet-Aton qui ont été chassés par le grand Vizir Aï parce que le petit peuple était opprimé par de lourds travaux.

L'histoire a été inversée dans la Bible. Dieu prend la place de Aï et se place du côté du petit peuple et des persécutés.

 

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LA BIBLE - COM - LE JARDIN D'EDEN

9 Juillet 2009 , Rédigé par CODEF246 Publié dans #MYTHES ET RELIGION VIDEOS

Mercredi 27 mai 2009
08h42 - LA BIBLE 4 - MOISE - Mythes et religions

LE JARDIN D'EDEN

Messod et Roger Sabbah situent le jardin à Akhet-Aton où se dressait "l'arbre sacré" appelé "Ished" dont les fruits étaient destinés uniquement à Pharaon. Un prêtre et une prêtresse devaient écrire ou graver sur chacun d'eux le nom du roi à l'intérieur d'une forme ovale ou cartouche. Les fruits ainsi marqués étaient devenus sacrés aux yeux du peuple, et constituaient la nourriture divine.

Les fruits de l'arbre divin donnent puissance, savoir, beauté, majesté, intelligence et longévité à Pharaon et sa divine épouse Nefertiti. Les prêtres et les prêtresses monothéistes goûtèrent au fruit défendu et chacun se prit pour un "petit dieu unique", s'identifiant à Pharaon.

En accord avec la Bible, l'arbre de vie a pour fonction de conférer longévité à Pharaon ou à celui qui mange ses fruits.

Comme dans la Bible avant le péché originel, les notions du bien et du mal dans la capitale du pharaon Akhénaton n'était en rien reliée àla vision de sa propre nudité ou de celle d'autrui. (Les secrets de l'Exode - Messod et Roger Sabbah)

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LA BIBLE - COM - L'EXPULSION D'AKHET-ATON

9 Juillet 2009 , Rédigé par CODEF246 Publié dans #MYTHES ET RELIGION VIDEOS

Mardi 26 mai 2009
09h32 - L'EPISODE DE TELL AMARNA - Mythes et religions

L'EXPULSION D'AKHET-ATON

L'expulsion d'Akhet-Aton par le Grand Vizir Aï a provoqué un véritable traumatisme et se retrouve probablement dans les mythes de la Genèse et dans l'exode. C'est ce que croient Messod et Roger Sabbah et leur hypothèse est très intéressante.

Les personnages historiques ont dû s'adapter aux circonstances et à l'exil à Babylone pour plaire aux rois de la Mésopotamie. Ils sont devenus des bergers, gardiens de troupeaux.

L'histoire a été inversée sous l'influence des scribes et des prophètes. Elle a été transposée en Canaan qui est devenu la terre promise.

L'expulsion est devenue une libération.

La Bible n'est plus une copie de la religion égyptienne.

 

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LA BIBLE - COM - MOISE EST-IL A L'ORIGINE DU MONOTHEISME ?

9 Juillet 2009 , Rédigé par CODEF246 Publié dans #MYTHES ET RELIGION VIDEOS

Lundi 25 mai 2009
07h47 - LA BIBLE 4 - MOISE - Mythes et religions

MOISE EST-IL A L'ORIGINE DU MONOTHEISME ?

Vous avez vu, au début de la vidéo dont je remets l'adresse http://www.dailymotion.com/video/x992lu_la-bible-4-moise_creation 

que le père d'Abraham fabriquait des idoles.

Comme Akhénaton qui casse les images de son père Amenophis III, Abraham rejette les idoles de son père.

Abraham, Isaac et Jacob seraient la figure d'Akhénaton qui a introduit un dieu unique Aton.

Laban, lui, est l'image d'Aménophis III.

Pour Messod et Roger Sabbah, Jéthro représenterait Aï et ici, ils me semblent faire une erreur. Ils n'ont pas fait le rapprochement entre Moïse et son père chez qui il se serait réfugié après le meurtre de l'Egyptien. Jethro représenterait plutôt le père de Moïse Théra (rapprochement des lettres d'ailleurs), polythéiste qui reconnait alors le dieu de Moïse lors de leur rencontre.

Le monothéisme de la Bible n'est évidemment pas le même que celui d'Akhénaton mais les scribes s'en sont certainement inspirés.

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LA BIBLE - COM - OU EST PARTIE AGAR ?

9 Juillet 2009 , Rédigé par CODEF246 Publié dans #MYTHES ET RELIGION VIDEOS

Vendredi 15 mai 2009
10h17 - LA BIBLE 3 - MOISE - Mythes et religions

OU EST PARTIE AGAR AVEC ISMAEL ?

MOISE ET SEMENKHARE

 Où a-t-elle trouvé de l'eau ? En Mésopotamie ? C'est peu probable. Ou à Thèbes auprès de son père Amenhotep III, ce qui est plus vraisemblable ?

La Bible a été rédigée pendant l'exil vers le 7e siècle avant JC en Mésopotamie où se célèbrent le dieu MIN et Mardouk. Aménhotep III a épousé Tiyi, fille de Youha. Or Youha inversé donne Yahou, le nom du dieu d'Israël. Le père Amenhotep III et le beau-père d'Akhenaton Youha ont-ils échangé leurs dieux ? MIN, le taureau devenant AMON et YOUHA, YAHOU ou AI qu'on retrouve dans Adon-Aï, Shad'-Aï, Mardoch'-Aï, Sin-Aï... Amon est rejeté et considéré comme le mal (Amalécites, Amonites...)

Dans leur livre, Messod et Roger Sabbah montrent que les personnages de la Bible dissimulent les noms des pharaons de la 18e dynastie. Ils ont fait un gros travail de recherche dont les exégètes pourraient bien s'inspirer.

- ils pensent que  l'Egyptien tué par Moïse ne serait autre qu'Akhénaton, c'est-à-dire Abraham.  Moïse serait le fils ou le neveu d'Aï qui aurait eu une raison de tuer Akhénaton qui l'aurait évincé du pouvoir,

"Dans la tradition orale, Jéthro, grand prêtre d'ascendance égyptienne, fils de Midian, est l'un des enfants de Kétoura, identifiée à Agar, fille de pharaon. Le Midrach affirme que Jéthro était ministre du roi d'Egypte."

- ils pensent que Jéthro n'est autre que le pharaon AI, c'est-à-dire Joseph dont ils découvrent le nom dans l'ânesse de Balaam. Pourquoi alors Jéthro reconnaîtrai-il AI s'il est lui-même AI ?

L'hypothèse est intéressante mais insatisfaisante. 

- Aï ne peut être Jethro 

Le pharaon Semenkharé   serait bien Ismaël, revenu en Egypte et évincé par Abraham. C'est le pharaon qui n'avait pas connu Joseph. On retrouve la rivalité entre les 2 descendants d'Israël et Ismaël : Moïse et Semenkharé

- L'homme tué par Moïse est un Egyptien qui opprime le peuple

- Joseph serait bien le divin père AI, fils de Youha et frère de Tiyi. Il ne s'oppose pas à Akhénaton qui opprime le peuple pour construire sa capitale mais au nouveau pharaon (Semenkharé ?) qui refuse de laisser partir la population d'Akhet-Aton

 Il y a bien 2 peuples qui s'opposent en Egypte, la branche d'Israël avec le monothéisme qui a pu être pris  à Akhénaton et celle d'Ismaël avec Semenkharé.

La déportation d'Akhet-Aton chassée par le Grand Vizir AI a pu servir pour les scribes mais  les éléments ont été modifiés par l'exil à Babylone et sous l'influence des prophètes.

 

 

 

 

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LA BIBLE - COM - LE CADRE HISTORIQUE

9 Juillet 2009 , Rédigé par CODEF246 Publié dans #MYTHES ET RELIGION VIDEOS

Jeudi 14 mai 2009
09h55 - LA BIBLE 3 - MOISE - LE CADRE HISTORIQUE - Mythes et religions

Le cadre historique

 

Que le livre de l'Exode ait été écrit pour exprimer la foi d'Israël ne signifie pas qu'il repose sur des faits imaginaires.

 

 

 

Pour la date de Moïse, on a hésité entre le 15e siècle(18e dynastie), règne de Thoutmès III en particulier) et le 13e siècle (19e dynastie, règnes de Séti Ier, Ramsès II ou Mérenptah). C'est cette dernière date qui est retenue par les historiens mais elle a été contestée par Messod et Roger SABBAH dans leur livre « LES SECRETS DE L'EXODE » qui  évidemment ne fait pas l'unanimité mais qui est sérieux et apporte de nouveaux éléments à analyser.

 

 

 

Au 16e siècle, le Nouvel Empire égyptien chasse les envahisseurs Hyksos venus d'Asie 150 ans plus tôt.

 

 

 

Avec Thoutmès III en particulier, il établit fermement au 15e siècle sa domination sur les pays cananéens.

 

 

 

Le 14e siècle est marqué par un affaiblissement de l'Egypte. Ses vassaux cananéens sont menacés par la puissance grandissante des Hittites et par l'agitation que fomente une population de déracinés turbulents nommés Habirou par les textes anciens. L'Egypte traverse la crise religieuse dite d'El-Amarna avec Aménophis IV devenu Akhénaton (1354-1346), qui choisira un dieu unique ATON. Le conflit entre Aménophis IV et son père Aménophis III, entre le polythéisme et le monothéisme a certainement été à l'origine une lutte de pouvoir entre 2 frères. Akhénaton aurait pu avoir un frère aîné Toutmes qu'il aurait tué pour prendre le pouvoir et s'installer à Akhet-Aton. Ismaël et Isaac pourraient représenter Semenkaré et Toutankhamon mais on ne sait pas si ceux-ci sont les fils d'Aménotep III ou d'Akhénaton . Cette histoire pourrait être  à l'origine du meurtre de Caïn, de l'histoire d'Esaü et de son droit d'aînesse provoquant le départ de Jacob puis son retour chez son père et la lutte avec l'ange qui l'appellera ISRAEL (celui qui a lutté avec Dieu disent les exégèses). Pour les Egyptiens ISRAEL est le fils de Râ et de Dieu.

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09h52 - LA BIBLE- QUESTIONS - Mythes et religions

J'ai voulu ajouter 3 ou 4 photos sur la vidéo dont le veau d'or mais problème technique.

J'ai entendu ces questions lors de mon voyage :

Est-ce que ce peuple a vraiment existé ? Quelle est son origine égyptienne ou babylonnienne ?

Est-ce que la religion judaique n'a pas été décadente par rapport à la religion égyptienne ?

Pourquoi y-a-t-il tant de répétitions, de doublets dans la Bible et de mythes ?

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DIEU PUNIT-IL ?

9 Juillet 2009 , Rédigé par CODEF246 Publié dans #MYTHES ET RELIGION VIDEOS

Mardi 31 mars 2009
09h47 - DIEU PUNIT-IL ? - Mythes et religions

DIEU PUNIT-IL ?

Il est souvent question de châtiment dans la Bible et beaucoup de théologiens actuels rejettent l'idée d'un Dieu qui punit, présentant un Dieu qui aime et accompagne. Ce n'est pas le malheur ou la punition qui nous poussent à la repentance mais plutôt l'amour de Dieu qui fait du bien.

La réponse a été donnée par Jésus en Jn 9/1

Qui a fauté, lui ou ses parents ? demandent les disciples à Jésus en voyant un aveugle-né. Et Jésus répond : C'est POUR QUE les oeuvres de Dieu soient manifestées en lui.

Plutôt que de parler de punition, je dirais que Dieu éprouve l'homme (Dt 8/16).

L'homme ne comprend pas la souffrance qui lui arrive. Il est éprouvé dans sa chair, épuré POUR QU'il se perfectionne, pour que cela serve de témoignage pour les autres, POUR QUE autres voient qu'il continue à louer Dieu dans son malheur, pour plus de compréhension et de compassion envers les autres.

 

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